Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

Dieses Thema im Forum "Katzen-Gesundheit" wurde erstellt von mieeezi, 29. Juli 2017.

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  1. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Oh. Sein Immunsystem ist aktuell natürlich nicht gut. Kann gut sein, dass Du ihn angesteckt hast. :sigh:
    Propolis kenne ich jetzt erstmal nicht. Wenn Du gute Erfahrungen damit hast, probier es aus. Meinst Du Globulis?
    Dann würde ich die aber in 1-2 ml Wasser auflösen und wie andere homöopathische Mittel verabreichen mit 20 min. Abstand zum Futter etc.
    Dann drück ich die Daumen, dass es hilft.
    Falls der Schnupfen zu arg wird kannst Du mit ihm auch inhalieren. Ich nehme das Babix-Inhalat dafür. Katze in die Transportbox. Schüssel mit heissem Wasser mit Inhalat davor und Handtuch drüber. Aber bitte eine Lücke für Frischluft offen lassen.
     
  2. mieeezi

    mieeezi Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Liebe Silke, das hat mich gestern Abend noch beruhigt. Danke. =)

    Leider hat er heute Nacht erbrochen und heute geht´s ihm nicht so gut.
    Er niest oft und seine Nase läuft etwas...
    Aber gefressen hat er so 50gr und ich habe ihm Ipakitine, B12 und 40ml Ringerlösung gegeben.

    Soll ich ihm Propolis Kügelchen ins Futter machen?

    Ich selbst bin voll erkältet. Nicht, dass ich ihn jetzt angesteckt habe... =(
     
  3. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Kann schon sein, dass das rumhüpfen und die grössere Portion Futter jetzt erst mal schlapp machen
    Du beobachtest ihn ja.
    Das mit den Heel-Sachen kannste erstmal so beibehalten. Dann hoffe ich mal dass es gut weiter läuft.
     
  4. mieeezi

    mieeezi Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Hallo liebe Silke,

    ich denke, dass es Joti wellenartig gut und schlecht geht, ist normal, oder?
    Seit ca. 2/3 Stunden ist er wieder recht schlapp. =(
    Aber vielleicht ist er heute morgen einfach zu viel rumgesprungen, fürchte ich.
    Er wirkt gerade ziemlich schlapp.

    Mal schauen, vielleicht gebe ich heute schon etwas weniger Infusion um ihn zu entlasten.
    Die TÄ meinte, ich solle das jetzt in 20ml-Schritten runtersetzen.

    Alles andere gebe ich natürlich einfach weiter.

    Habe mich dazu entschieden, dass ich SUC und Pankreas suis im Wechsel täglich gebe. Also jeweils 3x die Woche und einen Tag gebe ich nichts.

    Was denkst du?
     
  5. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Toll, dass Joti sich doch so schnell und gut berappelt hat.
    Da haben die Infus sicher einen grossen Anteil dran.
    Trotzdem sollte er dann das VitB bekommen und auch das SEB und das Ipaktine und Heel-Zeug auch erst mal weiter auf alle Fälle.
    Dann kann er hoffentlich bald auch wieder ohne Infus auskommen.:up:
     
  6. Sarah feat. Sally

    Sarah feat. Sally Moderator Mitarbeiter

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Freut mich sehr, dass es Joti wieder besser geht :flower:
     
  7. mieeezi

    mieeezi Benutzer

  8. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Das ist ja toll..
    Ich freu mich, dass es ihm besser geht.
    Ob die Situation nun stabil ist, wird sich zeigen. Ich hoffe es sehr.
    Wo ist das Bb von Mii?
    Oder sehe nur ich es wieder nicht
     
  9. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Dann scheint das ärgste ja überstanden. :grin:
    Lass ihn futtern. Viele kleine Portionen sind besser als eine grosse. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Erbrechen bei Katzen besser wird, wenn sie immer was zu verdauen haben. Genau anders herum als bei Menschen. Und so lange er es verträgt. Er hat es ja nötig derzeit.
    Die letzten BBs kannst Du gerne mal einstellen. Dann sieht man die Entwicklung. Das ist schon interessant.
    Das B12 gibst Du täglich den Inhalt 1 Kapsel in Futter oder Leckerlicreme.
    Wo ist 1,5% SEB drin?
    Da hattest Du letztes Jahr sicher eine stressige Zeit. Dass Joti etwas zu kurz kam, rächt sich jetzt möglicherweise. Aber manchmal schafft man nicht alles auf einmal, vor allem wenn alles zusammen kommt. :sigh:
     
  10. mieeezi

    mieeezi Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    gerade hat er nochmal ca. 30/40gr gefressen!!!
    Das in Wasser zermantschte hat er verschmäht und wollte wieder richtige Brocken haben!! :dance:

    Hab das Ipakitine jetzt einfach auf den obersten Brocken gestreut. Dann ists auf jeden Fall drin.

    Muss ich jetzt vorsichtig sein, dass er zu viel frisst?
    Denn eigentlich ist er ja ein Vielfraß.
    Er wog mal 6,5kg!!
    Jetzt wiegt er gerade 4,5kg.
     
  11. mieeezi

    mieeezi Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Guten Abend ihr Lieben,
    vor ner Stunde hat er bestimmt 50gr gefressen und ist von links nach rechts gerannt!!! :grin:
    Das hat mich sehr gefreut.

    Ich glaube, er hat auch nicht mehr so die Schmerzen. Er läuft zumindest nicht mehr so gekrümmt und sein Blick ist auch wieder viel klarer und wacher.
    Nur die Übelkeit... ja, villeicht hole ich morgen nochmal Cerenia.
    SEB ist ja bestellt.
    Hab ihm vorhin ein paar davon gegeben, weil ich gesehen habe, dass da 1,5% Ulmenrinde drin ist. Vielleicht hilfts ja. :angel:

    Danke für den Hinweis mit der Plauderecke. Ich hatte alles in Ernährung und Gesundheit durchgesucht. :roll:

    Das DM Futter versuche ich auch mal, danke Petra! =)


    Ok, dann bestell ich das B12. kennst du da die Dosierung?

    Die TÄ hatte gestern Novalgin gegeben. Aber er speichelt nicht nur. Ihm ist auch wirklich schlecht, denke ich. Vorhin hat er auch ein bisschen Gras gefressen. Dann die typischen "ich kotze gleich"- Verhalten gezeigt. Aber dann kam nix. Hab ihr Lekkerlis gegeben und dann wars besser.

    Ja, das Pute pur habe ich. Frisst er auch gern und gebe ich gerade intuitiv am meisten. Dann passt das ja.
    Und das Animonda Senior Rind https://www.fressnapf.de/p/vom-feinsten-senior-32-x-100g#rind

    Alles klar wegen Ipakitine. Danke =)
    So hatte ich das jetzt auch gemacht.

    Ich denke nicht, dass er einen Fettstuhl hat. Er kotet leider immer, wenn ich es nicht mitbekomme.
    Urin habe ich noch nicht geschafft, aufzufangen.

    Dass seine Niere erhöht war, ist schon länger bekannt. Ich habe es nur einfach vergessen... Das letzte Jahr war ziemlich heftig bei mir in der Familie mit Krebskrankheiten, etc.
    Und dann war Mii der größere Patient, weil er an der Zahn- Op fast gestorben wäre..und und und...
    Ich denke, es wurde duch die Pankreatitis ausgelöst.
    Meine TÄ vermutet sogar, dass er eigentlich gar nicht wirklich Diabetes hatte, sondern gleich die Pankreatitis richtig behandelt hätte werden müssen.
    Aber da kenn ich mich zu wenig aus um das zu beurteilen.

    US Termin mache ich mit ihr morgen aus.

    Ein ganz altes BB ist in meiner Signatur. Andere hatte ich nicht online gestellt. Kann ich aber natürlich machen, wenn du dir die Zeit nehmen würdest. =)

    Er blutet sehr einfach und leicht.
    Aber ja, zu oft muss nicht sein. Geht auch ins Geld...

    Er hat kaum noch Zähne. Ein paar Schneidezähne.
    Alle anderen sind schon rausgenommen worden.
    Ist schon länger her.
    Danach wurde das Diabetes um einiges besser!
     
  12. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

  13. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Die Futterliste CNI+Diabetes gibts unter der Plauderecke, Linksammlung, Punkt 16.
    Das purecaps aus dem Link kannst Du auch nehmen. Da ist ALLLES an VitB drin was es gibt. Hatte ich auch schon. Oder halt das B12 Folate. Das Vitasprint kannste ja selbst nehmen. :grin:
    Du hattest aber kein Novalgin gegeben wegen dem Speicheln?
    Das SEB Ulmenrinde ist wirklich super. Ich schwöre drauf. Es kann sein, dass es aber nicht sofort wirkt.
    Zur Not gib nochmal Cerenia bis das SEB greift. Oder hast Du einen anderen Säureblocker wie Omeprazol da?
    Klar momentan ist wichtig, dass er überhaupt futtert. Bei Pankreatitis hat sich aber sehr sortenreines, fettarmes, leicht verdauliches Futter bewährt.
    Du könntest es mal mit dem animonda vom Feinsten kastrierte Katzen Pute pur oder Pute und Forelle oder Lachs probieren. Das passt da ganz gut. Zu fettige, schwer verdauliche eher erst mal weglassen. Der BZ ist jetzt nicht so wichtig. Das Insulin lässt sich anpassen bei Bedarf so lange er U200 bleibt vor allem.
    Wie soll Ipaktine denn dosiert werden? Bei Tagesdosis dann anteilig geben halt.
    Wenn er Milchprodukte nicht mag, wird er sie jetzt auch nicht nehmen. Dann halt pur per Spritze. Hatte ich auch so gemacht. Das Heel-Zeugs ist ja nicht billig, das wollte ich sicher in der Katze haben. :wink:
    Wenn er keinen breiigen Fettstuhl hat ohne Pankreatin dann braucht er es auch nicht.
    Ich bin mir grade nicht sicher, ob die hohen Nierenwerte nicht durch die Pankreatitis ausgelöst werden und was hier Ursache und Wirkung ist.
    Hast Du ältere Blutbilder von ihm? Welche Probleme ausser Diabetes hatte er denn früher schon?
    Wann gibts denn den US-Termin?
    Was ist mit dem Urincheck auf Bakterien etc?
    Hm, rotes BB und specfPL und Ca würde ich auch checken. Vielleicht ist ein komplettes BB dann dich günstiger.
    Aber viellleicht dann erst in 4 Wochen. Dann muss er nicht si viel Blut gleich wieder lassen.
    Sind die Zähne in Ordnung?
     
  14. mieeezi

    mieeezi Benutzer

  15. mieeezi

    mieeezi Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    oh mann... deine Beschreibung vom Zusammengemische hat mich nochmal stutzig gemacht...
    ich muss es auch mischen. So habe ich ihr gestern nur eine komponente 0,5ml gegeben. Das hat mir die Assistenz leider schlecht erklärt oder ich war zu nervös.

    Jetzt habe ich es gemischt.

    Eben hat er total viel gespeichelt, hat etwas Graß gefressen und benahm sich, als ob er gleich bricht.
    Dann wollte er fressen und ich habe ihm 1EL Fressen mit Wasser gegeben und ihm nochmal 60ml verpasst. Jetzt geht´s ihm besser scheinbar.

    Ich muss unbedingt was gegen die Übelkeit tun.
    Soll ich nochmal Cerenia holen oder meinst du Ulmenrinde tut es auch?
    Aber bis die kommt...
    SEB ist Ulmenrinde, richtig?
    (Mit den ganzen verschiedenen Sachen komme ich langsam durcheinander)

    Ich habe zwar jetzt schon Vitasprint gekauft, schaue jetzt aber nochmal nach Purecaps.

    Ok, Phosphatbinder mache ich jetzt jedesmal rein. Danke =)
    Dann muss es auch kein ganzer Messlöffel sein, oder? Das kommt mir viel vor für die 20-30gr die er jetzt frisst.

    Ob er Enzymmangel hat, weiß ich nicht.
    Ich habe es ihm damals gegeben, weil es hier empfohlen wurde.

    Ich gebe gerade wild gemischtes Futter, einfach damit er überhaupt frisst.
    Mischung aus Bozita, Select Gold, Animonda, Catz Finefood und Multifit. Alles Diabetes- freundlich natürlich.
    Mit barf habe ich keine Erfahrung und das übersteigt auch meine Kapazität gerade. =(
    Aber ich habe sehr natürliche und reine futtersorten getestet. Davon stieg der BZ immer recht hoch.

    BB wäre so in 2 Wochen dran, meint sie. Naja, ich denke die Nierenwerte, oder?

    Ja, kann sein, dass sie vorsichtig ist. Ich glaube sie macht alles recht intuitiv und hat damit super Erfolg eigentlich. Sie ist hier im Umkreis eigentlich DIE Tierärztin.

    Ok, meine Einaufsliste:
    - SEB Ulmenrinde
    - Purecaps


    Ich verschs dann mal mit Joghurt, aber eigentlich rührt er Milchprodukte nicht an... mal schauen.

    Du bist ein Schatz!!! Danke dir! :heart:
     
  16. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Schön dass es Joti etwas besser geht. :grin::up:

    Also meine Meinung zu Vitasprint kennst Du ja. Da zahlt man viel Geld für die teure Werbung. Das purecaps kann ich Dir nur wärmstens empfehlen.
    0,05 ml kommt mir zudem sehr wenig vor. In 1 Flasche (Inhalt?) sind 500 mcg Cyanocobalamin. Pro Tag sollten 400-500 mcg Methylcobalamin verabreicht werden. Vitasprint enthält zwar noch 2 andere Bestandteile (Glutamin und DL-O-Phosphoserin), wovon ich jetzt nicht weiss wie hifreich die für Katzen sind, leider aber keine Folsäure, die benötigt wird um das B12 adäquat zu verarbeiten. Ich bin da also sehr skeptisch, ob Du mit dem bisschen Vitasprint viel erreichst. :loss:
    Bei VitB kannst Du eigentlich kaum zu viel geben. Da es wasserlöslich ist, werden Überschüsse einfach ausgeschieden. Ich würde deshalb aktuell eher ein wenig zu viel als zu wenig geben, da es sowohl bei CNI für die Blutbildung als auch bei Pankreatitis wichtig ist. Ein Mangel wirkt sich schnell negativ aus.
    Bei der Infusionsmenge würde ich schauen, ob Du sie etwas reduzieren kannst in nächster Zeit. Einfach wegen der Belastung fürs Herz.
    SEB ist besser als Heilerde. Ich würde das geben. Zur Not prr Zwangsverabreichung.
    Bei den homöophatischen Sachen ist es wichtig dass sie bei oraler Gabe langsam über die Schleimhäute aufgenommen werden. Egal ob dann per Spritze quasi tröpfchenweise ins Maul oder mit etwas Quark/Joghurt zum Schlecken. Für spritzen war ich auch nie so.

    Phospatbinder muss man eigentlich unter jede Futtergabe mischen, da er nur in Kombi mit dem Futter wirkt.

    Hat Joti denn Enzymmangel, weil er das Pankreatin bekommt? Wenn ja, müsste er das dann eigentlich immer bekommen, da ein Aussetzen dann ja zu breiigem Kot und unzureichender Nahrungsverdauung führt. Entweder er braucht es, dann eigentlich immer, also auch jetzt oder es ist nicht nötig, dann kannst Du es immer weglassen.

    Welches Futter bekommt er denn? Hast Du es mal mit Barf (roh ider gekocht) probiert? Das soll bei Pankreatitis gute Erfolge bringen.

    Bei Medikamenten muss man natürlich vorsichtig sein. Aber Deine TÄ kommt mir jetzt teilweise etwas übervorsichtig was die Dosierung betrifft. Ein zu wenig kann sich auch negativ auswirken, da dann die gewünschten Effekte einfach ausbleibend oder sehr viel später erst eintreffen. Zumal es sich bei den meisten Mitteln um eher sanft wirkende Mittel aus der homöophatischen Ecke oder Naturprodukte handelt.

    Was die Heel-Produkte betrifft kannst Du dort auf der Himepage per Kontaktformular anfragen. Heel meldet sich ganz schnell und erstellt dir einen Behandlungsplan. Hab ich selbst so gemacht. Klappt prima.

    Mit einen neuen BB würde ich vielleicht noch ein paar Tage länger warten. Welche Werte willst Du denn überprüfen lassen?
     
  17. mieeezi

    mieeezi Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Hallo liebe Silke,

    danke für deine tolle Beratung! =)
    Die TÄ meinte, ich sollte den geschwächten Organismus nicht mit zu vielen Sachen belasten.

    Daher sollte ich die Therapie so umsetzen im Moment:

    1. Ipakitine - 1 Messlöffel 2x täglich aufs Essen
    2. Vitasprint - ca. 0,05ml aufs Essen
    3. Ringerlösung - 140 - 160ml pro Tag unter die Haut
    4. SUC - 0,5ml 2x die Woche ins Maul
    5. Pankreas suis - 0,5ml die anderen Tage ins Maul
    6. Heilerde - hab ich noch nicht in ihn reingekriegt

    Später:
    1. Pankreatin wieder nehmen
    2. Hano Pancran S wieder nehmen


    Frage: Soll ich SUC und Pankreas suis wirklich ins Maul geben?
    Die TÄ meinte, zu viel spritzen macht Abszesse...

    Zur SUC Therapie: sie meinte, sie würde lieber SUC und das Suis im Wechsel geben. Sonst wäre das zu viel gerade.
    Sie hat das fertig in Ampullen.
    Vielleicht gebe ich es auch 3x die Woche... mal schauen, wie er damit umgeht.

    Novalgin hat er jetzt nur das eine Mal gekriegt.

    Er wirkt auch mich heute leicht fitter. Hat eben sogar knapp 30gr Futter auf einmal gefressen mit Wasser vermischt.

    Blutbild machen wir dann nächste Woche evtl. auch nochmal eins...
    Da achte ich dann auf Calcium. Danke für den Tipp!
     
  18. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Hört sich mal kompetenter an als die TÄ vom WE.
    Also die roten Blutwerte waren ja jetzt noch nicht sooo schlecht. Hämatokrit sogar noch in der Referenz.
    Da sollte das VitB hoffentlich ausreichen.
    Doof dass Du das Vitasprint schon hast. Das ist teuer und enthält das schlechter verwertbare Cyanocobalamin als B12. Ich würde schnellstens auf das purecaps umsteigen, da dort Methylcobalamin drin ist.
    SEB würde ich auf jeden Fall geben sobald Du es hast. Heilerde geht vorübergehend auch. Das Sango Koralle kenbe ich jetzt nicht.
    Ringerlösung ist auf jeden Fall besser.
    Novalgin hatte ich damals für Ayla auch. Musst Du gucken wie er es verträgt. Als mögliche Nebenwirkung kann es zu starkem Speicheln nach der Gabe kommen. Das ist aber nicht so schlimm und geht bald vorbei.
    Ähm, also das SUC hat Deine TÄ fertig gemischt?
    Ich kenne nur die Ampullen mit je 2,2 oder 5 ml Inhalt der Einzelkomponenten. Die gibt am günstigsten in der online Apo.
    Ich kaufe die immer und mische dann in einen Mini-Schraubgläschen zu gleichen Anteilen. Dann ziehe ich mir 3 ml per Spritze auf und mische es in einen Miniklecks Quark oder Joghurt zum Schlecken. 0,5 ml mit allen 3 Komponenten nur 2x pro Woche finde ich zu wenig.
    Ich würde davon jetzt 3 ml täglich für 1-2 Wochen geben und danach 3x wöchentlich.
    Dazu noch das Pancreas suis auch von Heel.
    Ipaktine kannst Du als Phospatbinder geben. Du musst aber schauen dass der Calciumwert dann nicht zu sehr steigt, da es auf Calciumbasis ist. Ich gebe einen auf Alubasis, da mein Sindbad recht hohe Ca-Werte hat. Den kennt bloss kein TA. Wird aber von der NKL empfohlen.

    Konntest Du Urin auffangen? Würde ich auch noch checken lassen auf alle Fälle. Hattest Du das Thema ACE-Hemmer angesprochen?

    Prima, dass er kleine Mengen frisst. Das ist ein gutes Zeichen. Das wird wieder. Er ist doch noch so jung.
     
  19. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Nur kurz: EPO muss sie verschreiben.
    Vielleicht stabilisiert es sich ja ohne. Aber auf jeden Fall im Hinterkopf behalten, falls er trotz der anderen Behandlung schwach bleibt oder kurzatmig wird.
     
  20. mieeezi

    mieeezi Benutzer

    AW: Joti wird auf keinen Fall eingeschläfert!

    Also... ich war gerade bei meiner normalen TÄ.
    Sie meint, er sieht super aus für die Werte.
    Laut BB würde sie nicht sehen, dass er Diabetes hätte.

    Sie hat folgendes gesagt:

    1. Metacam sofort absetzen, sie hat ihm Cerenia und Novalgin gegeben
    2. Natriumchlorid sofort absetzen, sie hat mir Ringerlösung gegeben 140-160ml pro Tag soll ich davon geben
    3. Ringerlactat hatte sie Angst, dass er da irgendwas nicht verträgt
    4. Sie hat mir Vitasprint empfohlen, hab ich geholt und gebe ihm jetzt bis zu 0,5ml/ Tag
    5. SUC habe ich mitbekommen, soll ich 0,5ml 2x in der Woche geben
    6. Ulmenrinde soll ich besorgen, sie hofft aber, dass er es nicht braucht
    7. an EPO kommt sie nicht so leicht dran, sagt sie, soll ich mir besorgen, wenn ich kann
    8. Ultraschall machen wir zeitnah. Sie hat ein neues Gerät und möchte den kompletten Bauchraum sehen. Auch BSD, Lunge...
    IPAKTINE soll ich ihm ab sofort geben gegen das Phosphat
    9. Von Kaisernatron rät sie ab, lieber soll ich Sango Koralle oder Heilerde nehmen.

    Sie meint, er schafft das, wenn er will.
    Gerade hat er bestimmt 50gr gefressen, hab ihm mühelos das SUC ins Maul gespritzt und später gebe ich ihm die erste Infusion mit Ringerlösung.



    Fragen:
    - SUC ist ein 1ml Fläschchen. Was mache ich mit dem Rest?
    - soll ich mir wieder Pankreatin besorgen?
    - ich habe vor Jahren mal Hano Prancran S gegeben. Soll ich das wieder besorgen?

    Wir telefonieren um 16:15 Uhr nochmal.
    Habt ihr Anregungen, was ich sie noch Fragen soll?
    Was sagt ihr?
     

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