Susanne's Tonio mit ProZinc

Dieses Thema im Forum "Insulin-Einstellungen" wurde erstellt von Julia, 3. Oktober 2012.

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  1. Hermann

    Hermann Moderator Mitarbeiter

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Hallo Susanne

    Herzlich Willkommen im Diabetiker Katzen Forum :flower:

    Das eingescannte Dokument kannst Du, so wie später eventuell auch mal die Excel Tabelle mit den gemessenen Blutzuckerwerten, bei Google hochladen und dann den Link hier veröffentlichen.

    Blutzucker-Tabellen und Bilder online stellen
     
  2. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Ich hab das Thema gerade gesehen: nein, hat nix mit mir zu tun :amazed:

    Ich hab ja auch insgesamt 7 Katzen, nicht den Diabetiker + 7 weitere (zum Glück!) :wink:
     
  3. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Ich versuch mal, das kleine BB von der Tierklinik einzuscannen. Das ist am 29.09. gemacht worden, aber es ist auch das geriatrische Profil zusätzlich bei Laboklin gemacht worden (das liegt aber dummerweise zu Hause).

    Hm ... ich krieg keinen Anhang hier rein ... wie geht das denn?

    Ich les es gerade: geht nicht. Kann es aber jetzt nicht abschreiben, muss ich irgendwann anders mal machen...
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Oktober 2012
  4. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Tonio darf leider keine Leckerchen fressen, denn die verträgt er überhaupt nicht :-(

    Da muss ich mir was anderes überlegen ... um ihn zu belohnen ...
     
  5. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    NEin, so war es bei Tonio nicht. Er ist schon lange immer mal wieder unsauber, und das spricht ja für BE. Ich hab dann seinen Urin untersuchen lassen, und da kamen immer sehr stark erhöhte Entzündungszellen raus; das sind Anzeichen von FLUTD (sterile Entzündung der Blase). So jedenfalls die Diagnose.

    Das macht er seit ca. 2-3 Monaten. VOR der Kortisonbehandlung (die ja eh nur ca. 2 1/2 Wochen gedauert hat.
    Der Geruch ... also am Samstag war das wie uralte Füße. Schweissfüße ... also so ist es mir vorgekommen ... sonst riecht es aber eigentlich nicht so bei ihm. In der Urinprobe ist auch wieder nichts rausgekommen: keine Bakterien und nichts. Stark erhöhte Leukos, und das wars. Farbe eher hell, aber nicht farblos.

    Bin ratlos, was das betrifft.
    Er hält lange ein und macht dann nach langer Zeit. So als wolle er das Pieseln am liebsten vermeiden. Und er hatte Entzündungszellen am Pullermann, und hat sich auch geleckt. Das ist jetzt aber besser.

    Tonio hatte vor 2 Jahren mal Convenia, und vor ca. 4 Monaten Clavaseptin, 2 Wochen lang.

    Es wurden die Blase und die NIeren geschallt. ansonsten ist er geröntgt worden. Das alles ist in der Tierklinik gemacht worden, mein "Haustierarzt" ist eine Tierklinik mit 24 Stunden Notdienst :wink:
    Die anderen Organe sind nicht geschallt worden, weil die Blutbilder da ganz normal waren und er da keine Probleme hatte.

    Ich weiss es nicht, wie lange er das schon hat :bad: Symptome sind mir vor 3 Wochen aufgefallen, und das Surolan kriegt er seit 4 Tagen. Er soll es wohl mindestens 1 Woche kriegen, vielleicht auch 2. Es ist ein recht doller Befall.

    Tonio hat leicht Durchfall. Kotprobe unauffällig. Mit dem "richtigen" Futter hat er überhaupt keine BEschwerden mehr, insofern hab ich mit dem Kortison keine Änderung gemerkt, denn Tonio ist durchfallmäßig zur ZEit vollkommen symptomfrei.

    Es liegt zuhause, ich scanne es aber ein, sobald ich kann.


    Ich weiss nicht, ob es sich auf mich bezog :shy: keine Ahnung ...
    Bei mir müssen alle dassselbe fressen, sonst geht das nicht. Es werden daher jetzt alle Mann auf BARF umgestellt, sukzessive.

    Um Gottes willen, ich tu das Gegenteil von Züchten. Ich kastriere, was ich nur kann. Ich bin hier im Tierschutz engagiert; meine Katzen sind alle von einer Müllkippe runtergeholt worden, teilweise sehr krank.
    Für Zucht bin ich erst wieder, wenn alle Tierheime und Tötungsstationen leerstehen und es keine Streuner mehr gibt :wink:

    Andere Familienmitglieder gibts nicht: 7 Katzen + ich stellen die ganze Familie dar :nice:

    Voilà ...
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Oktober 2012
  6. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Gerade fällt mir auf, dass in Deutschland Feiertag ist ...

    Ich lebe in Frankreich, aber ganz nah an der deutschen Grenze. Deshalb bin ich heute auch brav an der Arbeit :-)
     
  7. Julia

    Julia Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Hallo Susanne,

    du kannst ja schon mal mit Trockenübungen am Tonio-Ohr beginnen, indem du das Ohr leicht rubbelst, so dass er sich daran schon gewöhnen kann:nice: und er das Rubbeln nicht gleich mit etwas Negativem verbindet.

    Immer schön Leckerchen geben:grin:
     
  8. Iris H.

    Iris H. Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Hallo Susanne,

    auch von mir herzlich willkommen in unserem Forum. Ich habe deine Vorstellung von Tonio gelesen, und ich habe ganz viele Fragen. Aber zuerst mal zu dem Diabetes und Insulin ja oder nein. Da hast du schon eine Reihe von Antworten bekommen, und ich will nur ergänzen. Von der Höhe des Fruktosamin-Wertes kann man nicht so ohne Weiteres auf die Schwere des Diabetes schließen. Mein Blue z.B. hatte bei seiner Diagnose einen nur minimal erhöhten Fruktosamin-Wert (406 gegenüber einer oberen Referenz von 390 µmol/l). Aber seine Glukosewerte lagen teilweise über 400 mg/dl und ansonsten nur wenig darunter. Seine Diabetes-Symptome hatte ich anfangs seinen anderen Krankheiten zugeschrieben (er hat genug davon), zeigten sich aber seit etwa 3 Monaten vor Diagnosestellung.

    Der nicht gar so hohe Fruktosamin bei Tonio bietet also keine "Entlastung" an. Dass seine Glukosewerte mittig in der Referenz lagen, könnte allerdings bedeuten, dass es tatsächlich (noch) nicht so schlimm ist mit dem Diabetes. Die Chance, dass Tonio seinen Diabetes wieder los wird, ist umso größer, je früher behandelt wird. Möglicherweise hat die Kortison-Behandlung Tonios Diabetes ausgelöst... Passt das zeitlich mit dem Auftreten zusammen? Seit wann pinkelt Tonio diese Seen auf den Boden? Sein Übergewicht ist aber ein zweiter Risikofaktor und möglicher Auslöser, und das wird (und soll) Tonio nicht von heute auf morgen verlieren. D.h. es wird wohl erst mal eine labile Angelegenheit bleiben mit Tonios Diabetes, und eine Garantie, dass er verschwindet, gibt es natürlich nicht, auch wenn die Chancen ganz gut stehen.

    Du bist ja inzwischen schon überzeugt davon, den Blutzucker selbst zuhause zu messen (gut!). Das sparst du dann an den TA-Kosten für die wiederholten Tests wieder ein :wink:. Wenn du bei Tonio erhöhte BZ-Werte misst, wovon ich ausgehe, würde ich ihn auch mit Insulin unterstützen, und zwar auch dann, wenn die Erhöhungen noch eher moderat sind. Dann eben entsprechend wenig Insulin. Das verbessert die Chancen auf eine Remission.

    Und nun zu meinen vielen Fragen:

    Was hat es mit der "sterilen Blasenentzündung" auf sich? Die "jede Menge Entzündungszellen und Leukos" wurden im Urin gefunden? Hat Tonio überhaupt typische Symptome einer Blasenentzündung... häufiger (vergeblicher) Harndrang? Tröpfchenweiser Harnabsatz? Evtl. Blut im Urin?

    Wie wurde der Urin für die Harnuntersuchung gewonnen? Aufgefangen, ausmassiert, Punktat?

    Seit wann pinkelt Tonio die Seen auf den Boden? Du schreibst, der Urin riecht (immer noch?) merkwürdig. Kannst du den Geruch beschreiben? Wie ist die Farbe?

    Woraus schließt du, dass Tonio Schmerzen beim Pinkeln hat?

    Hat Tonio außer dem Convenia (das war am 30.09.?) vorher schon ein AB bekommen? Gibt es seitdem eine Veränderung in der Symptomatik?

    Als die Blase geschallt wurde, wurden auch die anderen Bauchorgane - Magen, Darm, Leber, Nieren, Bauchspeicheldrüse, evtl. Galle - betrachtet? Wie sah das aus? Wer hat die US-Untersuchung durchgeführt (Haus-TA oder Klinik? Anders gefragt: Hat das ein erfahrener Arzt gemacht)?

    Seit wann hat Tonio diese Ohrengeschichte? Bzw. wann wurden die Malasseszien und Bakterien im Ohr diagnostiziert? Wie lange vorher bestand die Symptomatik? Seit wann bekommt Tonio Surolan, und wie lange ist es noch vorgesehen?

    Da bei Tonio IBD vermutet wird... Wie sahen/sehen diesbezüglich seine Symptome aus? Wurde sein Kot schon mal untersucht? Seit wann zeigten sich die Symptome, und sind sie unter der Kortison-Behandlung (wenngleich die der Blase wegen eingesetzt wurde) besser geworden? Wurde bei Tonio aus der Blutprobe der Wert spec fPli (Bauchspeicheldrüse) bestimmt?

    Es wäre toll, wenn du das komplette Blutbild (Werte einschließlich Referenzen) irgendwo einstellen könntest. Abtippen oder Einscannen. Auch wenn es evtl. keine größeren Auffälligkeiten zeigt, gibt es vielleicht doch Hinweise in die eine oder andere Richtung.

    Gestern wurde hier in einem Thema nach dem Futtermanagement bei 7 Katzen gefragt... Bezieht sich das auf dich? Und wie managst du es denn? Mit 7 Katzen hast du ja eine große Familie (gibt es noch andere Familienmitglieder)? Reine Neugier: Hast du so viel Platz, oder züchtest du?

    Das sind erst mal genug Fragen. Ich will versuchen, mir ein möglichst umfassendes Bild zu Tonio zu machen. Vielleicht ergeben sich dabei Ansätze für die Behandlung. Mit der Futterumstellung nimmst du jedenfalls schon mal ein sehr wichtiges Thema in Angriff.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Oktober 2012
  9. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    DANKE :-) ist gemacht !

    Danke Dir !!
     
  10. Hildegard

    Hildegard Ehrengast

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Das kannst Du im Kontrollzentrum ändern, falls es Dir so nicht gefällt. :nice:

    Das Gluko für die Miez sollte recht wenig Blut benötigen. Das Contour z.B. braucht 0,6 µl, was schon sehr wenig ist. Es gibt allerdings Geräte, die noch weniger Blut benötigen, wie z.B. das Freestyle mit 0,3 µl.
    Die Glukos kosten in der Apo ca. 5 bis 8 €. Ein paar Teststreifen sind dabei, aber nicht viele.
    Geeignete Glukometer
     
  11. simone_monkie

    simone_monkie Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Du hast alles richtig gemacht. Es ist doch sinnvoller immer den aktuellen Beitrag zu erst zu sehen und nicht den 1.
     
  12. simone_monkie

    simone_monkie Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    ich habe auch das Bayer Contour. Ist schon gut möglich, dass es das in einigen Apos für lau gibt, da demnächst das Nachfolgemodell erscheint.
     
  13. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Schorschi hat das Surolan ein einziges Mal bekommen und der BZ ist davon angestiegen.
    Aber wenn Tonio es braucht und keine Alternative gibt, dann würde ich es weiter geben. Er wird es ja nicht sein ganzes Leben lang brauchen:wink:

    Wärmst Du das Surolan an? Wenn es richtig warm ist, dann ist es auch nicht unangenehm für die Katze. Aber so kaltes Zeug im Ohr......:fever:

    Da brauchst Du doch kein Okay von Deinem TA:peck: Mach es einfach - es ist Deine Katze. Du schadest ihr nicht damit - im Gegenteil.

    Ja, besorg Dir so ein Gerat.

    Völlig unverständlich und unverantwortlich.
    Das beste Argument für eine angemessene Behandlung sind von Dir zu Hause ermittelte Werte.

    Wichtig ist, ein Ritual daraus zu machen. Immer am selben Platz, immer der gleiche Ablauf und immer eine Belohnung:tasty: Und üben, üben, üben.
    Wir waren auch keine Weltmeister zu Beginn, sondern auch alle heillos überfordert und ängstlich:oops:Man wächst mit seinen Aufgaben.

    Schau doch mal in der Plauderecke in der Kontaktliste , ob jemand in Deinber Nähe wohnt oder ergänze den Wohnort in Deinem Profil.

    Du kannst sie ja etwas abwischen, aber eigentlich sollte es gehen.
     
  14. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Noch eine ganz blöde Frage: wieso liest sich dieses Forum von unten nach oben, und "von hinten"? Also um an den Anfang des Themas zu kommen, muss ich (z.Z.) auf Seite 2 gehen .... und der neueste Beitrag ist ganz oben auf der Seite.

    Ist das normal oder hab ich was falsch eingestellt?
     
  15. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    OK :-)

    Ich ruf gleich nachher mal in meiner Apotheke an und frag :nice:
     
  16. AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin


    ich benutze das Contour von Bayer - manchmal kann man so ein Gerät auch auf der Firmen HP als Testgerät kostenlos ergattern.
    Andere benutzen das Accucheck Aviva.
    Die sind beide sehr einfach zu handhaben.
    Da die Teststreifen meist kostspielig sind, bekommt man auch in der Apo manchmal die Geräte für wenig bis gar kein Geld.
     
  17. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Also der TA sagt nicht, die Werte seien normal!

    Er sagt schon, das ist ein beginnender Diabetes mellitus. Und dass man da was tun muss, unbedingt. Er nimmt das sehr ernst.

    Nur meint er, dass sich das mit einer anderen Ernährung von alleine geben wird. Wenn nicht, muss natürlich Insulin gegeben werden. Also, so hat er mir das erklärt...

    Hättet Ihr ein Gerät, was besonders empfehlenswert ist aus Eurer Sicht?

    Ich würd das gern messen, denn ich willl einen Überblick haben und Tonio so gut wie möglich behandeln ...

     
  18. simone_monkie

    simone_monkie Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Hallo Susanne,

    :heart: Willkommen hier.
    Ich kann die Gedankengänge deines TA teilweise nachvollziehen. In der Vorstellung schreibst du, dass Tonio TroFu bekommen hat und du gerade am Runterfahren der TroFugabe bist. Durch die Futterumstellung kann sich der BZ nach unten bewegen. Und ich finde es gut, dass er nicht das "Spezialfutter", welches es nur beim TA gibt:wink:, geben will. Aber dass er bei solchen Werten sagt, das sei normal, finde ich sehr fraglich. Einmal hatte Tonio über 500 und im Labor wurde dann 385 gemessen. Das wäre jetzt nich sooo bedenklich, aber auf jeden Fall muss es kontrolliert werden. Das will der TA ja auch tun. Aber wenn du selber misst, hast du zum einen die aktuellen Werte und kannst dir selber einen Überblick verschaffen und zum anderen kannst du dir dann die ein oder andere Untersuchung beim TA sparen. Und das nicht nur in finanzieller Hinsicht. So ein TA-Besuch bedeutet für die meisten Katzen Stress. Das wiederum bringt den BZ gut nach oben. Somit können die dann gemessenen Werte verfälscht sein. Ich würde mir morgen ein Messgerät besorgen und selber messen. Dazu musst du auch nicht den TA fragen. Die Messgeräte gibt es in manchen Apos auch kostenlos
     
  19. Neryz

    Neryz Benutzer

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Ja, ist schon klar, dass ich das einfach "so" machen kann - aber ich denk mir, vielleicht hat er ein Gerät da oder kann mir eines besorgen oder so.

    Aber ich kann es mir auch einfach in der Apotheke anschaffen.

    Welches soll ich Eurer Meinung nach nehmen? Ich hab schon einige hier gesehen, aber im Moment erschlägt mich das alles ein bisschen :shy:

    Gibts eines, was besonders einfach zu bedienen ist?

    Was kostet so was in etwa (nur als Anhaltspunkt)?
     
  20. Hildegard

    Hildegard Ehrengast

    AW: Susannes Tonio noch ohne Insulin

    Hallo Susanne,

    ein herzliches Willkommen auch von mir. :flower:

    Auch ich kann Dir nur empfehlen, das Futter schnellstmöglich umzustellen. Das bringt oft schon eine ganze Menge und die Blutzuckerwerte werden dann meistens schon einiges niedriger. Da sind wir ja mit deinem TA zum Glück voll auf einer Linie. :up:

    Desweiteren kann ich Dir nur ans Herz legen, den BZ selber zu messen und Dir dafür ein Glukometer aus der Apotheke zu holen. Ich wüsste auch nicht, was dein TA dagegen haben sollte, dass Du den Blutzucker auch zu Hause kontrollierst. :loss:
     

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