Wisi's Wayne mit Lantus

Hallo miteinander

Dies ist mein erster Beitrag und ich erhoffe mir eine 2. Meinung bezüglich der von mir momentan verabreichten Insulinmenge (Lantus).

Meine Katze mit Namen Wayne ist 8-jährig und hat seid ca. April 14 Diabetes bzw. dann habe ich es bemerkt. Er hat auch sonst schon so einiges durchgemacht wie z.B. Nierensteine in der Harnröhre und spätere Pensiamputation. Dies alles hat er überstanden und auch mit der Diabetes kommen wir beide gut klar, denn spritzen ist kein Problem und auch bei der Blutentnahme zur Zuckerwertmessung macht er keine Probleme (zum Glück).

Da man als Katzenhalter relativ alleine dasteht bezüglich der Insulineinstellung (mein Wissen über Diabetes bei Katzen übersteigt vermutlich jenes meines TA bereits) erhoffe ich mir, wie gesagt, hier im Forum Hilfe.

Zu Beginn habe ich nie Hometesting gemacht und kam nach 4-monatiger Einstellung mit meiner Tierärztin am 02.08.14 auf eine Insulinmenge von 4,5.
Seid Aug. 14 messe ich zwar den Zuckerwert, jedoch vermutlich nicht so häufig wie dies einige für Pflicht halten würden.

Hier liste ich für euch alle, von mir gemessenen, Zuckerwert der letzten 13 Monate auf:

Insulin: Lantus / Glukometer: Accuchek Aviva (angaben in mmol/L)

02.08.14 / MPRE: 26,1 / +2: 21,9 / +4: 19,0 / +6: 19,1 / +8: 19,0 / +10: 19,5 / APRE: 24,1
21.09.14 / MPRE: 18,1 / +2: 17,0 / +4: 8,2 / +6: 7,6 / +8: 10,6 / +10: 20,7 / APRE: 27,4


Diese Wert vom 21.09.14 haben uns veranlasst nochmals 0,5 IE mehr zu verabreichen (Total 5 IE).

Am 12.10.14 ist meine Katze leider verschwunden und kam ganze 5 Tage nicht mehr zurück. Da er normalerweise nicht weit weg ging und auch nicht lange wegblieb dachte ich nach 5-tägiger Suche er sei Tod. Völlig überraschend tauchte er am 17.10.14 wieder auf und roch stark nach Autogarage (vermutlich war er eingesperrt). Er war stark abgemagert und wog nur noch 5 kg, hatte also mehr als 1 kg verloren.

Erstaunlicherweise waren seine Werte nach dem Verschwinden besser als zuvor:

18.10.14 / seid über 6 Tagen ohne Insulin: 17,1

Mit meiner TA zusammen habe ich mich entschieden bei 2,5 IE wieder zu beginnen

19.10.14 / MPRE: 20,3 / +2: 14,2 / +4: 11,8 / +6: 12,4 / +8: 18,3 / +10: 22,1 / APRE: 23,0

Am 21.10.14 rauf auf 3,0
Am 23.10.14 rauf auf 3,5 IE

23.10.14 / APRE: 27,4

Am 29.10.14 rauf auf 4,0 IE


29.10.14 / APRE: 25,1
20.11.14 / MPRE: 19,9 / +3: 13,9 / +6: 11,2 / +9: 14,8 / APRE: 26,2
14.02.15 / MPRE: 11,6 / +2: 15,6 / +4: 6,9 / +6: 6,6 / +8: 10,8 / APRE: 23,8
23.05.15 / MPRE: 23,3 / +2: 15,6 / +4: 3,8 / +6: 4,1 / +8: 6,1 / +10: 10,6 / APRE: 20,1
20.08.15 / MPRE: 18,1 / +3: 7,6 / +6: 4,0 / +9: 7,4 / APRE: 15,4


Am 05.09.15, ca. 2,5 h nach der Insulinverabreichung war Wayne so aufgedreht dass wir spontan seinen Blutwert gemessen haben. Er hatte einen Wert von 4,9 was enorm niedrig ist für die kurze Zeit. Nach Rücksprache mit meine TA habe ich ihm daraufhin Nassfutter gegeben und der Nadir war dann zum Glück bei 5,4. Komischerweise war der APRE an jenem Abend bei 8,1 obwohl er mehr als sonst gegessen hat!

Ich war dadurch so verunsichert dass ich am Abend des 05.09.15 kein Insulin verabreicht habe.

Am nächsten morgen war sein MPRE bei 20,1. Seither spritze ich 3,5 IE

06.09.15 / MPRE: 20,1 / +2: 18,1 / +4: 16,9 / +6: 16,8 / APRE: 15,5

Die Werte am 20.08.15 waren eigentlich schon sehr gut aus meiner Sicht, denn er war zu dem Zeitpunkt für eine lange Zeitspanne des Tages in einem guten Bereich. Die Werte am 05.09.15 haben mich sehr verwirrt, denn ich bin mir sicher dass ich nicht zu früh oder zu viel gespritzt habe. Ob er normal gegessen kann ich leider nicht sagen denn ich habe zwei Kater.. wenn einer nicht aufisst hat der andere mehr. Da ich nun auf 3,5 IE runter bin und mir bewusst ist, dass man die IE nicht zu rasch wechseln sollte werde ich für die nächsten Wochen bei dieser IE bleiben und schauen wie seine Wert sich entwickeln.

Ich bin nun vor allem gespannt auf seine Werte in 2-3 Wochen, aber natürlich auch auf eure Meinung, Tipps, Einschätzung zur aktuellen Einstellung meiner geliebten Katze.

Dafür schon mal besten Dank im Voraus.

Grüsse

Wisi
 
AW: 2. Meinung über Insulinmenge

Hallo Wisi,

erst mal ein herzliches Willkommen. :flower:

Wie Du hier bestimmt schon gelesen hast, raten wir dazu, täglich den Blutzucker zu messen. :nice: Spricht bei Wayne was dagegen? Nur so ist ein gute und sichere Einstellung möglich.

Es ist toll, dass Du Lantus benutzt. :up: Waynes Werte sind aber noch viel zu hoch. Als optimal sehen wir hier Werte zwischen 2,8 und 6,7 mmol/l (50-120 mg/dl) an. Da ist das Katerle ja noch weit von entfernt. Ich würde also das Insulin entsprechend erhöhen.

Wir stellen die Katzen hier nach dem bewährten Forumsprotokoll ein und beraten auch danach. :nice:
 
AW: 2. Meinung über Insulinmenge

Hallo Wisi,

Dies ist mein erster Beitrag und ich erhoffe mir eine 2. Meinung bezüglich der von mir momentan verabreichten Insulinmenge (Lantus).

Meine Katze mit Namen Wayne ist 8-jährig und hat seid ca. April 14 Diabetes bzw. dann habe ich es bemerkt. Er hat auch sonst schon so einiges durchgemacht wie z.B. Nierensteine in der Harnröhre und spätere Pensiamputation. Dies alles hat er überstanden und auch mit der Diabetes kommen wir beide gut klar, denn spritzen ist kein Problem und auch bei der Blutentnahme zur Zuckerwertmessung macht er keine Probleme (zum Glück).

Könntest du bitte die Vorstellung ausfüllen, damit wir alle benötigten Infos auf einen Blick haben.:lens: Blutzucker-Tabellen und Bilder online stellen


Da man als Katzenhalter relativ alleine dasteht bezüglich der Insulineinstellung (mein Wissen über Diabetes bei Katzen übersteigt vermutlich jenes meines TA bereits) erhoffe ich mir, wie gesagt, hier im Forum Hilfe.
Dafür gibt es dieses Forum. Wir helfen dir gerne weiter.

Zu Beginn habe ich nie Hometesting gemacht und kam nach 4-monatiger Einstellung mit meiner Tierärztin am 02.08.14 auf eine Insulinmenge von 4,5.
Seid Aug. 14 messe ich zwar den Zuckerwert, jedoch vermutlich nicht so häufig wie dies einige für Pflicht halten würden.
Ohne Hometesting kann man eine Katze nicht einstellen. Es ist auch ein bißchen wie Russisch Roulette, da sich die Bauchspeicheldrüse wieder erholen kann, selbst wieder Insulin produziert und die gespritze Menge angepasst werden muss.
Die Katzen (und deren Besitzer) gewöhnen sich schnell an das Procedere:wink:

Hier liste ich für euch alle, von mir gemessenen, Zuckerwert der letzten 13 Monate auf:

Insulin: Lantus / Glukometer: Accuchek Aviva (angaben in mmol/L)

02.08.14 / MPRE: 26,1 / +2: 21,9 / +4: 19,0 / +6: 19,1 / +8: 19,0 / +10: 19,5 / APRE: 24,1
21.09.14 / MPRE: 18,1 / +2: 17,0 / +4: 8,2 / +6: 7,6 / +8: 10,6 / +10: 20,7 / APRE: 27,4


Diese Wert vom 21.09.14 haben uns veranlasst nochmals 0,5 IE mehr zu verabreichen (Total 5 IE).
Wir haben hier fast alle Geräte, die in mg/dl messen. Ich fasse die Werte mal weitgehend zusammen:

2014
2.8. MPre >450mg/dl / Zwischenwerte > 300mg/dl / Apre >400mg/d

Fazit: viel zu hoch -> soweit ich verstanden habe wurde jetzt auf 4,5IE erhöht - das hätten wir auch vorgeschlagen.
Sind dann keine Messungen mehr bis 21.9. gemacht worden?

Die Werte am 12.9.14 : MPre >300mg/dl / Nadir 130mg/dl

Danach Erhöhung auf 5IE - > finde ich vertretbar

Am 12.10.14 ist meine Katze leider verschwunden und kam ganze 5 Tage nicht mehr zurück. Da er normalerweise nicht weit weg ging und auch nicht lange wegblieb dachte ich nach 5-tägiger Suche er sei Tod. Völlig überraschend tauchte er am 17.10.14 wieder auf und roch stark nach Autogarage (vermutlich war er eingesperrt). Er war stark abgemagert und wog nur noch 5 kg, hatte also mehr als 1 kg verloren.
Oh Schreck - das muss schlimm gewesen sein. Zum Glück ist er wieder aufgetaucht:up:

Erstaunlicherweise waren seine Werte nach dem Verschwinden besser als zuvor:

18.10.14 / seid über 6 Tagen ohne Insulin: 17,1
Immer noch über 300mg/dl:sad:

Mit meiner TA zusammen habe ich mich entschieden bei 2,5 IE wieder zu beginnen

19.10.14 / MPRE: 20,3 / +2: 14,2 / +4: 11,8 / +6: 12,4 / +8: 18,3 / +10: 22,1 / APRE: 23,0

Am 21.10.14 rauf auf 3,0
Am 23.10.14 rauf auf 3,5 IE

23.10.14 / APRE: 27,4

Am 29.10.14 rauf auf 4,0 IE


29.10.14 / APRE: 25,1
20.11.14 / MPRE: 19,9 / +3: 13,9 / +6: 11,2 / +9: 14,8 / APRE: 26,2
Zum Glück wurde die Dosis wieder angepasst. Danach wurden 4 IE beibehalten? Und weiterhin nur alle paar Wochen gemessen?

14.02.15 / MPRE: 11,6 / +2: 15,6 / +4: 6,9 / +6: 6,6 / +8: 10,8 / APRE: 23,8

Werte zwischen 200 zum Pre, über 120 als Nadir und 400 zum Apre - das schwankte ganz schön.

23.05.15 / MPRE: 23,3 / +2: 15,6 / +4: 3,8 / +6: 4,1 / +8: 6,1 / +10: 10,6 / APRE: 20,1
Werte zwischen 400mg/dl und 70mg/dl zum Nadir.

20.08.15 / MPRE: 18,1 / +3: 7,6 / +6: 4,0 / +9: 7,4 / APRE: 15,4

Werte um 300mg/dl , Nadir 70mg/dl
Am 05.09.15, ca. 2,5 h nach der Insulinverabreichung war Wayne so aufgedreht dass wir spontan seinen Blutwert gemessen haben. Er hatte einen Wert von 4,9 was enorm niedrig ist für die kurze Zeit. Nach Rücksprache mit meine TA habe ich ihm daraufhin Nassfutter gegeben und der Nadir war dann zum Glück bei 5,4. Komischerweise war der APRE an jenem Abend bei 8,1 obwohl er mehr als sonst gegessen hat!
Wie war denn der Ausgangswert? 4,9mmol/l ist jetzt nicht gefährlich niedirg, da war er aber schon tiefer.

Ich war dadurch so verunsichert dass ich am Abend des 05.09.15 kein Insulin verabreicht habe.
Nachvollziehbar, aber leider nicht der richtige Weg bei einem Langzeitinsulin. das hast du ja selbst gemerkt.

Am nächsten morgen war sein MPRE bei 20,1. Seither spritze ich 3,5 IE

06.09.15 / MPRE: 20,1 / +2: 18,1 / +4: 16,9 / +6: 16,8 / APRE: 15,5
Mit 3,5IE sind die Werte leider wieder um die 300mg/dl und somit ungesund.

Die Werte am 20.08.15 waren eigentlich schon sehr gut aus meiner Sicht, denn er war zu dem Zeitpunkt für eine lange Zeitspanne des Tages in einem guten Bereich.
Da stimme ich dir zu

Die Werte am 05.09.15 haben mich sehr verwirrt, denn ich bin mir sicher dass ich nicht zu früh oder zu viel gespritzt habe. Ob er normal gegessen kann ich leider nicht sagen denn ich habe zwei Kater.. wenn einer nicht aufisst hat der andere mehr.
Eventuell müsstest du das anders managen, jedenfalls solange du an der Einstellung des BZs bist. Das muss man etwas besser überwachen, damit man entsprechend reagieren kann.

Da ich nun auf 3,5 IE runter bin und mir bewusst ist, dass man die IE nicht zu rasch wechseln sollte werde ich für die nächsten Wochen bei dieser IE bleiben und schauen wie seine Wert sich entwickeln.
Oh nein, bloß nicht. Natürlich sollte man die IEs nicht täglich wechseln, aber wenn die Werte zu hoch sind, muss man darauf reagieren. Folgeerkrankungen von hohen Werten

Ich bin nun vor allem gespannt auf seine Werte in 2-3 Wochen, aber natürlich auch auf eure Meinung, Tipps, Einschätzung zur aktuellen Einstellung meiner geliebten Katze.
Ich würde täglich den BZ messen mit mindestens einem Zwischenwert, z.B. abends ein +3. Am Wochenende kann man Tagesprofile machen und dementsprechend die Dosis beurteilen. Generelle Einstellungs-Infos

Wir wenden hier Einstellungsprotokoll für Lantus & Levemir für Katzen mit Diabetes

Wir brauchen aber bitte - wie erwähnt - die Vorstellung. Vielleicht ergeben sich dann noch Dinge, auf die wir dich aufmerksam machen können.
 
Zuletzt bearbeitet:

simone_monkie

Benutzer
AW: Wisi's Wayne - Einstellung mit Lantus

Hallo Wisi,

:heart:lich Willkommen hier.

Irgendwie konnte ich nicht erkennen, wie und wieviel du fütterst. Für mich klingt es so, als würdest du nur 2x am Tag füttern. Zumindest klingt das Vorgehen am 5.9. so:loss:

Den Hinweis auf die Vorstellung hast du bereits bekommen. Damit werden dann noch einige Fragen geklärt, die ich sonst noch so hätte:wink: Wie z.B. Spritzen und Futtersorten....
 
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